The Death of Slobodan Milosevic

[adipurwanto]

Originally Posted by azura

ohhh ... gw pikir pemain bola itu

Huauahahhaa.. dasar lu. Makanya.. kalo baca koran jgn cuman di halaman sport doank donk bos.

[akbari]

Kalo aro hobbyist termasuk pelaku genocide gak ya? (korban = jangkrik dkk)

[adz3]

Originally Posted by ekomp

Daripada mikiran politik lebih baik mikirin aro aja bro & kapan ya bisa nambah koleksi lagi :rolleyes:

Orang yang aro maniac pasti sabar & tawakal.

Salam

aro nya bisa tambah aja asal dokunya itu loh hehehehe kalo ngak ikut arisan ( promosi dikit )

[azura]

Originally Posted by adipurwanto

Huauahahhaa.. dasar lu. Makanya.. kalo baca koran jgn cuman di halaman sport doank donk bos.

ah ... pusink bacanya ... disini demo, disana demo ... jd kyk lagu anak2

[KMFDM]

Lebih IBLIS mana? Orang nasionalis yang rela berkorban apapun demi supremasi negaranya? Kalau dia benar seorang iblis kejam seperti Hitler, tidak mungkin rakyatnya dan simpatisannya dari Serbia dan blok komunis lainnya menaruh simpati kepada kepergiannya.

Atau bangsa imperialis yang membenci Asia dan kerap menyerang dan mengunci Asia dari segala bidang, dengan kedok "demokrasi", "HAM", dan "liberalisme". Sementara dirinya sendiri menutup mulut ketika diajak bicara soal pelanggaran HAM di Kosovo, Abu Ghraib, Guantanamo, Afghanistan, dan tempat-tempat lainnya.


Selain itu, apabila kita bahagia dan berpesta atas kematian "iblis", lantas apa yang membedakan kita dari "iblis" itu sendiri yang bahagia dan berpesta atas kematian bangsa Bosnia? Pernah dengar filosofi, "Siapa yang akan menjadi raja pada akhirnya? Seorang yang membantai ribuan jiwa? Atau seorang lainnya yang cuma menunggu sampai seorang itu membantai ribuan jiwa, baru kemudian orang yang menunggu itu baru membantai seorang pembantai itu?"

Intinya? Tidak ada bedanya...

[azura]

Originally Posted by KMFDM

Lebih IBLIS mana? Orang nasionalis yang rela berkorban apapun demi supremasi negaranya? Kalau dia benar seorang iblis kejam seperti Hitler, tidak mungkin rakyatnya dan simpatisannya dari Serbia dan blok komunis lainnya menaruh simpati kepada kepergiannya.

Atau bangsa imperialis yang membenci Asia dan kerap menyerang dan mengunci Asia dari segala bidang, dengan kedok "demokrasi", "HAM", dan "liberalisme". Sementara dirinya sendiri menutup mulut ketika diajak bicara soal pelanggaran HAM di Kosovo, Abu Ghraib, Guantanamo, Afghanistan, dan tempat-tempat lainnya.


Selain itu, apabila kita bahagia dan berpesta atas kematian "iblis", lantas apa yang membedakan kita dari "iblis" itu sendiri yang bahagia dan berpesta atas kematian bangsa Bosnia? Pernah dengar filosofi, "Siapa yang akan menjadi raja pada akhirnya? Seorang yang membantai ribuan jiwa? Atau seorang lainnya yang cuma menunggu sampai seorang itu membantai ribuan jiwa, baru kemudian orang yang menunggu itu baru membantai seorang pembantai itu?"

Intinya? Tidak ada bedanya...

tp hitler jg banyak simpatisannya juga ...

[Gaga]

Originally Posted by azura

tp hitler jg banyak simpatisannya juga ...

Itu artinya apa yg kita anggap buruk, belum tentu buruk dimata orang lain. Apa yg kita anggap baik, bisa saja merupakan sesuatu yg sangat buruk buat pemikiran orang lain.

Contoh yg sangat simpel begini :

Pangeran Diponegoro, Imam Bonjol, Cut Nyak Din, Sultan Hasanudin dan lain-lain adalah orang yg sangat berjasa buat kita, tapi dimata Hindia Belanda mereka tidak lebih sebagai pemberontak belaka yg tidak pernah mau patuh terhadap aturan-aturan Hindia Belanda.

[JD Winata]

Gue cuma nanya satu hal nich :
Yang salah itu Iblis atau Tuhan yg menciptakan Iblis itu?

[Gaga]

Originally Posted by JD Winata

Gue cuma nanya satu hal nich :
Yang salah itu Iblis atau Tuhan yg menciptakan Iblis itu?

Apakah kebaikan bisa terlihat bila tidak ada pembanding yg namanya keburukan?

Apakah kita bisa menilai seseorang berkelakuan seperti iblis, kalau kita tidak punya pembanding seseorang yang berkelakuan malaikat?

Apakah kita bisa mengatakan seseorang gila, kalau kita tidak pernah melihat contoh orang yang waras?

Saya selalu percaya, bahwa tetap ada secuil kebaikan dibalik sebuah keburukan.

Thanks
Gaga

[azura]

Originally Posted by Gaga

Apakah kebaikan bisa terlihat bila tidak ada pembanding yg namanya keburukan?

Apakah kita bisa menilai seseorang berkelakuan seperti iblis, kalau kita tidak punya pembanding seseorang yang berkelakuan malaikat?

Apakah kita bisa mengatakan seseorang gila, kalau kita tidak pernah melihat contoh orang yang waras?

Saya selalu percaya, bahwa tetap ada secuil kebaikan dibalik sebuah keburukan.

Thanks
Gaga

boss ... elo jago filsafat jg nih ... bisa jd calon uztad nih

[KMFDM]

Originally Posted by Gaga

Itu artinya apa yg kita anggap buruk, belum tentu buruk dimata orang lain. Apa yg kita anggap baik, bisa saja merupakan sesuatu yg sangat buruk buat pemikiran orang lain.

Contoh yg sangat simpel begini :

Pangeran Diponegoro, Imam Bonjol, Cut Nyak Din, Sultan Hasanudin dan lain-lain adalah orang yg sangat berjasa buat kita, tapi dimata Hindia Belanda mereka tidak lebih sebagai pemberontak belaka yg tidak pernah mau patuh terhadap aturan-aturan Hindia Belanda.

Benar sekali.

Intinya: Subyektivitas.

Apa mau dikata? Tidak ada yang namanya orang suci ama iblis. Tidak ada yang namanya benar dan salah. Yang ada pada dasarnya hanyalah Kuat dan Lemah. Strong Survives, Weak Dies. Yang Kuat memonopoli media dunia dan menciptakan propaganda global bahwa org2 komunis spt Slobodan sudah tentu kejam, yang Lemah? Cuma bisa terima, mencerna segala informasi itu dengan obyektivitas.

Originally Posted by JD Winata

Gue cuma nanya satu hal nich :
Yang salah itu Iblis atau Tuhan yg menciptakan Iblis itu?

Bagi saya yang menganut Atheism, saya tidak dapat menjawabnya. Maaf. Ajaranku bagi diriku, ajaran anda bagi diri anda. Saya tidak mau mencekoki orang lain dengan pandangan saya, juga tidak mau dipengaruhi ajaran orang lain.

Terima kasih atas perhatiannya~

[JD Winata]

Atheis gak berarti Asatanis juga khan?

[claudio88]

Originally Posted by Gaga

Apakah kebaikan bisa terlihat bila tidak ada pembanding yg namanya keburukan?

Apakah kita bisa menilai seseorang berkelakuan seperti iblis, kalau kita tidak punya pembanding seseorang yang berkelakuan malaikat?

Apakah kita bisa mengatakan seseorang gila, kalau kita tidak pernah melihat contoh orang yang waras?

Saya selalu percaya, bahwa tetap ada secuil kebaikan dibalik sebuah keburukan.

Thanks
Gaga

Buset, ini satu, udah juragannya pakura, ketua kontes, pendekar psikologi pula, ampun mbah, ampun mbah

[Gaga]

Originally Posted by KMFDM

Benar sekali.

Intinya: Subyektivitas.

Apa mau dikata? Tidak ada yang namanya orang suci ama iblis. Tidak ada yang namanya benar dan salah. Yang ada pada dasarnya hanyalah Kuat dan Lemah. Strong Survives, Weak Dies. Yang Kuat memonopoli media dunia dan menciptakan propaganda global bahwa org2 komunis spt Slobodan sudah tentu kejam, yang Lemah? Cuma bisa terima, mencerna segala informasi itu dengan obyektivitas.



Bagi saya yang menganut Atheism, saya tidak dapat menjawabnya. Maaf. Ajaranku bagi diriku, ajaran anda bagi diri anda. Saya tidak mau mencekoki orang lain dengan pandangan saya, juga tidak mau dipengaruhi ajaran orang lain.

Terima kasih atas perhatiannya~

Nah, gw demen nih ....

Dalam ilmu humaniora, kita memang tidak bisa menggunakan pendekatan positifistik (dimana semua kebenaran diukur dengan standart ilmu pasti). Dalam wacana humaniora, empati (mencoba masuk ke wilayah pemikiran orang lain) adalah kutup positif, sedangkan keberpihakan (pembelaan terhadap ideologi kita) adalah kutup negatif.

Jadi buat saya, sama sekali tidak ada masalah bila ada orang yg menilai seseorang itu iblis atau malaikat. Yang perlu kita tahu adalah, pada kutup mana dia berpijak, pada kutup positif atau pada kutup negatif. Maka dengan demikian kita bisa dengan lega menerima pendirian orang tersebut.

Saya juga tidak percaya pada Tuhan sebagaimana Tuhan yg diterjemahkan oleh para rohaniawan, karena saya punya "anggapan" sendiri tentang Tuhan.

Saya juga tidak percaya pada agama sebagaimana agama yg diterjemahkan oleh para rohaniawan, karena saya punya "anggapan" sendiri tentang Tuhan.

Thanks
Gaga

[azura]

Originally Posted by Gaga

Nah, gw demen nih ....

Dalam ilmu humaniora, kita memang tidak bisa menggunakan pendekatan positifistik (dimana semua kebenaran diukur dengan standart ilmu pasti). Dalam wacana humaniora, empati (mencoba masuk ke wilayah pemikiran orang lain) adalah kutup positif, sedangkan keberpihakan (pembelaan terhadap ideologi kita) adalah kutup negatif.

Jadi buat saya, sama sekali tidak ada masalah bila ada orang yg menilai seseorang itu iblis atau malaikat. Yang perlu kita tahu adalah, pada kutup mana dia berpijak, pada kutup positif atau pada kutup negatif. Maka dengan demikian kita bisa dengan lega menerima pendirian orang tersebut.

Saya juga tidak percaya pada Tuhan sebagaimana Tuhan yg diterjemahkan oleh para rohaniawan, karena saya punya "anggapan" sendiri tentang Tuhan.

Saya juga tidak percaya pada agama sebagaimana agama yg diterjemahkan oleh para rohaniawan, karena saya punya "anggapan" sendiri tentang Tuhan.

Thanks
Gaga

wah ... agak beraliran keras juga nih ati2 aja ketemu simpatisan agama yg fanatik, tp gw juga cenderung setuju ama gaga, agama sudah terlalu banyak dicampuri oleh 'manusia-manusia' sehingga tidak menjadi aliran yg murni, dan ini berlaku pada semua agama2 di indonesia.