Home News Articles Forum Member Profile Agent About Us Contact Us
 » Recent Photo Posts

Go Back   N1wanRed FORUMS > ARWANA Forum > General Arwana Forum
Register FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

General Arwana Forum Diskusi masalah-masalah arwana pada umumnya

Reply
 
Thread Tools
Old 05-18-2007, 10:16 AM   #31
GWIJ (129)
NAC MEMBER
 
Join Date: Feb 2007
Location: Tlw
Posts: 116
Default Re: * Hati-hati beli Super Red murah *

Contohnya sederhana aja, seperti barang elektronik buatan cina, memang kualitas kurang baik dibanding yang bermerek, tetapi dari sekian banyak, ttidak sedikit yang kualitasnya bagus (memang ada unsur gamblingnya) dengan asumsi, misalnya, telah digunakan di atas 5 tahun, sedangkan barang bermerek yang sebulan rusak juga ada. Memang SR bukan barang elektronik, tetapi kalo berpikir seperti ini, kemungkinan kenapa SR sampai dijual murah akan semakin banyak. Seandainya di Cina ada peternakan SR harganya mungkin 1/4 di sini.
Bagi sebagian orang (termasuk saya) SR mungkin dipuja-puji, dianggap mewah, hebat, barang luks, dsb, tapi bagi sebagian yang lain cuma dianggap komoditas dagang belaka, alat mencari keuntungan tanpa peduli kualitas - yang notabene sah-sah saja, dan herannya kenapa ada yang tidak terima...............
GWIJ is offline   Reply With Quote
Old 05-18-2007, 10:29 AM   #32
JD Winata (5695)
NAC 002
 
JD Winata's Avatar
 
Join Date: Jul 2003
Location: Denpasar , Bali
Posts: 5,467
Default Re: * Hati-hati beli Super Red murah *

Pernyataan diatas sudah menjelaskan sesuatu ,kalo di China bisa buat farm SR , kenapa mereka gak buat aja di sana? dan kenapa di Indonesia cuma di bagian tertentu di Kalimantan aja yg bisa utk farm SR ? kalo gampang kenapa gak buat di Jakarta atau tempat2 lainnya , padahal utk Pino dan silver dan RTG dimana2 di Indonesia sudah ada tambak yg berhasil menternakkkannya , kenapa SR susah diternak? kalo susah dibanding jenis lain ..kenapa dijual murah?

pernyataan anda : "Alat mencari keuntungan tanpa peduli kualitas" sudah menjelaskannya bukan ? masalahnya bukan hrgnya mahal atau murah , murah tapi kualitasnya jelek itulah yg kita bahas disini.

Akhirnya fakta yg akan bicara ,kualitas gak bohong , bandingkan aja nanti kualitas nya nanti , nanti sore saya upload foto 2 SR kelas 12-13cm grade berkualitas dan sequence fotonya dari 12cm hingga ukuran 30cm ( si C@BE ,APPRENTICE ,FW) coba dikomparasi dgn aro2 tsb

Ini C@be ,ukurannya bandingkan aja sama skala dop lampu diatasnya ; http://www.n1wanred.com/index.php?pa...lery&id= 1249

Dan foto 2lainnya bisa dilihat di hal 19-20-21 gallery saya , SR2 waktu kecil ,utk perbandingan kualitas dgn yg dijual murah sekarang ;
http://www.n1wanred.com/index.php?pa...1&key=--&pg=20

Kamu beli aro SR bagus , pasti dijual agak mahal sama pedagangnya ,cuma worth it sama semua perawatan dan waktu yg kamu spend di ikan tsb , hasilnya bagus mau dijual lagi pun bisa dihargai tinggi krn kalo bagus banyak yg berani beli mahal di ukuran besarnya nanti , saya udah buktikan sendiri beli beberapa SR kecil 12cm 7jt kualitas bagus ,piara 2 ,3 bulan aja udah bisa dijual 9jt ,12.5jt ,dan 17jt ,krn memang jadinya bagus .
Beli yg tidak berkualitas walau murah pun cuma membohongi diri sendiri , percuma jungkir balik dgn segala perawatan dan treatment ,kalo memang kelas kambing bastar ya gak akan jadi apa apa , dijual pun susah kalo warnanya jelek .
JD Winata is offline   Reply With Quote
Old 05-18-2007, 11:19 AM   #33
JD Winata (5695)
NAC 002
 
JD Winata's Avatar
 
Join Date: Jul 2003
Location: Denpasar , Bali
Posts: 5,467
Default Re: * Hati-hati beli Super Red murah *

Bisa dibantu upload foto2 SR yg sekarang dijual sehrga 3-3,5jt an nya? mungkin bisa kita 'bedah' kualitasnya lwt foto sambil dikomparasi dgn foto2 SR besarnya mereka juga. Mungkin bisa bisa di link dgn rekan2 website penggemar aro dan agent aro dari luar negeri (Jepang , Singapore ,Thailand) utk konfirmasi quality anakan tsb termasuk grade apa dalam kategori jika mereka import ke negara mereka. Atau malah juga udah diexport dgn harga semurah itu keluar? kalo belum diexport apa krn kualitasnya gak memenuhi standard import aro negara2 tsb?jadi dijual semua ke dalam negeri saja ? soalnya rada aneh kalo bener2 bagus kualitasnya dan murah pasti mudah banget diexport ke luar negeri berapapun jumlah nya pasti habis deh , dengan catatan ; kualitas bagus (SR purebreed)
Saya di Bali sich , pengen deh liat SR2 tsb kayak apa sich kualitasnya , ada beberapa teman pemula yg udah tlp sich cerita dapet SR murah cuma pucat terus gak ada perkembangan warnannya .
JD Winata is offline   Reply With Quote
Old 05-18-2007, 11:27 AM   #34
Priono (260)
NAC 117
 
Priono's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: kranggan cibubur
Posts: 140
Default Re: * Hati-hati beli Super Red murah *

Saya punya pengalaman yang berhubungan dengan artikel diatas, Kira -2 6 bulan yang lalu saya menghubungi kawan saya yang bertempat tinggal di Pontianak (istrinya asli ponti dan kel. istri semua ada di ponti). Saya pernah memesan SR Uk 10-15 cm dg hg 3-3.5 jt. Pihak kel. istri teman menyanggupi dan mulai bergerilya ke pedagang, kary. farm, penduduk setempat. Hasilnya saya dapat kiriman 12 SR + sertificat n chip. Ketika itu saya meminta mas Hadi n mas Rahmat ( NiwanREd) kerumah untuk melihat kondisi SR yang baru datang, mereka berdua ragu apakah aro tsb. asli SR? Sekarang SR sisa 2 ek. dan ternyata .............? BUKAN SR, karena kecewa 6 SR saya berikan sebagai souvenir 4 SR cacat, nungging, perut bengkot (terlihat setelah dipelihara 3 bulan).
Saya penasaran, Awal April ke Ponti dan saya tanyakan langsung ke pihak teman n keluarganya, mereka bilang SR dr kary farm tertentu (farm kecil). Saya bertemu langsung dg orang tsb dan dijelaskan Memang dalam kolam ada beberapa jenis indukan (istilah bapak JDW Batar atau Silangan atau apa saja deh). dan memereka ahli dan menyortir SR (mana yang asli maupun abal-abal) dan harga mereka tidak jual untuk umum di tempat (Ponti) tetapi dikirim ke luar ponti. Saya tanyakan ke saudara pemiliknya langsung( krn rayuan) untuk melihat SR, dan diberi kesempatan melihat SR yang telah dipisahkan (sortir). untuk SR Abal-2 mereka lepas di ponti dg hg berkisar 3-3.5 jt, uk lepas telur 8-10 cm. Sedangkan SR pilihan mereka tidak jual. Jika dijual (sembunyi-2 harga SR baik berkisar 4-4.5 jt)
Saya juga pernah menghubungi SL di Jakut dan menanyakan hg SR apakah ada yang ditawarkan di koran rp 2.75-3.5 jt. ternyata tidak ada

Menurut saya, Harga SR tergantung dari Kwalitas SR dan Farm masing-masing dan Saya sangat setuju sekali dengan ARTIKEL MAS EDO DAN BUNG JDW
Priono is offline   Reply With Quote
Old 05-18-2007, 11:40 AM   #35
azura (5280)
NAC 029
 
azura's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGP
Posts: 4,230
Default Re: * Hati-hati beli Super Red murah *

sebenarnya banyak yg jual murah dgn kisaran harga dr 2,5 jt sampai 4 jt, tapi kebanyakannya sr silangan dgn banjar ato rtg. ada juga yg menjual dgn harga spt diatas tp dgn kondisi ikan yg 'gak fit' alias cacat spt nungging permanen, bongkok ato cacat2 lainnya.
dan hal ini juga dilakukan oleh pedagang2 yg notabene sudah lama berkecimpung di bisnis ini maupun bermodalkan besar.
__________________

azura is offline   Reply With Quote
Old 05-18-2007, 11:40 AM   #36
solarcoaster (3358)
NAC MEMBER
 
solarcoaster's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: jakarta
Posts: 3,303
Default Re: * Hati-hati beli Super Red murah *

Quote:
Originally Posted by sigitsay View Post
Iya...lensa Kaca Mata...
rodenstock,hoya, carl zeiss ato nikon nih...... kayanya lensa nikon nih... yang progressive
solarcoaster is offline   Reply With Quote
Old 05-18-2007, 11:56 AM   #37
JOS (74)
NAC MEMBER
 
Join Date: Jul 2005
Location: Jakarta
Posts: 72
Default Re: * Hati-hati beli Super Red murah *

duit tidak pernah boong
JOS is offline   Reply With Quote
Old 05-18-2007, 12:00 PM   #38
ekomp (951)
NAC 080
 
Join Date: Mar 2006
Location: Jabotabek
Posts: 951
Default Re: * Hati-hati beli Super Red murah *

Ada harga ada kualitas, kalau kita ingin aro berkualitas pasti harganya juga tinggi n tidak berlaku sebaliknya, apalagi kita yang aro maniac n ane sendiri juga segan beli kalau harganya di bawah pasar pasti ada ngak beres dengan kualitas aronya apalagi SR kecuali dengan harga pertemanan ( hal ini jarang terjadi)
Yang ane tahu selama ini untuk farm yang besar n berkualitas pasti harganya juga tinggi karena mereka menjaga image SR n farm tersebut.

Salam
ekomp is offline   Reply With Quote
Old 05-18-2007, 02:05 PM   #39
JD Winata (5695)
NAC 002
 
JD Winata's Avatar
 
Join Date: Jul 2003
Location: Denpasar , Bali
Posts: 5,467
Default Re: * Hati-hati beli Super Red murah *

Liat2 dong di arofanatic.com dah rame tuh beritanya SR murah .. he he ttg kualitasnya baca sendiri deh di sana , hayoo mawas diri jangan mau dibohongin terus, telitilah ,ini bukan masalah mahal murah atau penghematan tapi untung atau buntung lho
JD Winata is offline   Reply With Quote
Old 05-18-2007, 03:09 PM   #40
awan (114)
NAC MEMBER
 
awan's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: Pamulang
Posts: 105
Default Re: * Hati-hati beli Super Red murah *

Quote:
Originally Posted by Priono View Post
Saya punya pengalaman yang berhubungan dengan artikel diatas, Kira -2 6 bulan yang lalu saya menghubungi kawan saya yang bertempat tinggal di Pontianak (istrinya asli ponti dan kel. istri semua ada di ponti). Saya pernah memesan SR Uk 10-15 cm dg hg 3-3.5 jt. Pihak kel. istri teman menyanggupi dan mulai bergerilya ke pedagang, kary. farm, penduduk setempat. Hasilnya saya dapat kiriman 12 SR + sertificat n chip. Ketika itu saya meminta mas Hadi n mas Rahmat ( NiwanREd) kerumah untuk melihat kondisi SR yang baru datang, mereka berdua ragu apakah aro tsb. asli SR? Sekarang SR sisa 2 ek. dan ternyata .............? BUKAN SR, karena kecewa 6 SR saya berikan sebagai souvenir 4 SR cacat, nungging, perut bengkot (terlihat setelah dipelihara 3 bulan).
Saya penasaran, Awal April ke Ponti dan saya tanyakan langsung ke pihak teman n keluarganya, mereka bilang SR dr kary farm tertentu (farm kecil). Saya bertemu langsung dg orang tsb dan dijelaskan Memang dalam kolam ada beberapa jenis indukan (istilah bapak JDW Batar atau Silangan atau apa saja deh). dan memereka ahli dan menyortir SR (mana yang asli maupun abal-abal) dan harga mereka tidak jual untuk umum di tempat (Ponti) tetapi dikirim ke luar ponti. Saya tanyakan ke saudara pemiliknya langsung( krn rayuan) untuk melihat SR, dan diberi kesempatan melihat SR yang telah dipisahkan (sortir). untuk SR Abal-2 mereka lepas di ponti dg hg berkisar 3-3.5 jt, uk lepas telur 8-10 cm. Sedangkan SR pilihan mereka tidak jual. Jika dijual (sembunyi-2 harga SR baik berkisar 4-4.5 jt)
Saya juga pernah menghubungi SL di Jakut dan menanyakan hg SR apakah ada yang ditawarkan di koran rp 2.75-3.5 jt. ternyata tidak ada

Menurut saya, Harga SR tergantung dari Kwalitas SR dan Farm masing-masing dan Saya sangat setuju sekali dengan ARTIKEL MAS EDO DAN BUNG JDW
weleh-wewleh makin seru dengan argument-argument yang bagus buat belajar bagi pemula and terimakasih atas informasinya bahwa di pontianak tidak mudah untuk membeli/mendapatkan Sr yang Bagus. karena di kios ikan hias yang saya lihat & pemiliknya orang pontianak ada jual Sr 8-10 cm seharga 3.25 jt sudah termasuk sertifikat. And numpang nanya bagaimana memilih SR yg berkwalitas baik bagi pemula.
Terima kasih. mohon pencerahan...........
awan is offline   Reply With Quote
Old 05-18-2007, 03:29 PM   #41
arofanatics (13016)
NAC 041
 
arofanatics's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: city of angel's
Posts: 10,478
Default Re: * Hati-hati beli Super Red murah *

Dear NAC’ers

Sebenarnya kita patut bersyukur harga aro skr yang bervariasi,
mengingat dulu sejak era louhan belum populer harga baby SR dipatok 2 juta-an(sumber berita: d’fishes edisi v & rekan2 penggemar aro jamdul) setelah era lohan popularitasnya menurun harga SR meroket sampai 7 juta (kurun waktu 2004-2005) untuk ukuran 10-15cm. Tingginya harganya ini mengikuti pasar export yang peminatnya sangat tinggi,
tp harus di ingat harga ini untuk pembelian harga satuan loh, klo beli 30 ekor lain cerita memang jauh lbh murah.

untung / rugi harga yg bervariasi menurut saya lokh:

*peminat aro super red bisa memilikinya dgn harga cukup terjangkau…walo pun harga segini cuman penggemar & beberapa orang yang bilang murah…umumnya bilang ms mahal euy he3x…orang awam malah blng freakin hobby…don’t care lah..i love my red aro pokoke…klo murah2 apalagi

*mutu/perbedaan kualitas aro semakin bisa dinilai berdasarkan rupiah yang anda keluarkan (kn ada ungkapan harga mahal ga bohong…pdhl ini tergantung penjualnya hihihi).
Dengan demikian akan tercipta segmentasi pasar arowana itu dengan sendirinya.
Walo saya tidak bisa bilang bahwa arowana super red dengan kualitas harga 2,7 jt-3.5jt per satuan ekor tidak mungkin bisa merah…klo merah bgm??untung…so pasti jo.
__________________
May Aro Force be with U ....Pizz
arofanatics is offline   Reply With Quote
Old 05-18-2007, 03:29 PM   #42
Buddy (3551)
NAC 096
 
Buddy's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Location: BALI
Posts: 2,119
Default Re: * Hati-hati beli Super Red murah *

Quote:
Originally Posted by awan View Post
weleh-wewleh makin seru dengan argument-argument yang bagus buat belajar bagi pemula and terimakasih atas informasinya bahwa di pontianak tidak mudah untuk membeli/mendapatkan Sr yang Bagus. karena di kios ikan hias yang saya lihat & pemiliknya orang pontianak ada jual Sr 8-10 cm seharga 3.25 jt sudah termasuk sertifikat. And numpang nanya bagaimana memilih SR yg berkwalitas baik bagi pemula.
Terima kasih. mohon pencerahan...........

salah satu cara mendapat SR berqualtas, bisa PM Bos N1wan... pasti deh di tunjukin sr sr yang berqualitas... (racun Mode ON)...
Buddy is offline   Reply With Quote
Old 05-18-2007, 03:33 PM   #43
arofanatics (13016)
NAC 041
 
arofanatics's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: city of angel's
Posts: 10,478
Default Re: * Hati-hati beli Super Red murah *

Namun NAC-ers harus hati2 dng semaraknya harga aro murah, jika tetep mo ambil SR murah gpp…ga ada yg larang kok… liat barangnya cukup memenuhi kriteria standar aro kualitas ato aga nyrempet dikit lah?…..

Krn ada penjual baru/rumahan nawarkan 2.4jt klo ambil partai+surat lg, katanya grade C..ternyata stocknya bukan super red, melainkan banjar red…konon dia beli lgs dari pontianak sktar 60 ekor, tapi tertipu…pdhl aro super ukuran besarnya banyak loh?kasian jg.

Adalagi penjual aro murah, asli tp cacat…buta, melintir,cakil berat, dayung patah dll pokoke serba kekurangan jual murah juga tp barang asli SR….hehehe…tp laku jg tuch


Tips: klo mo bli aro murah harus tetap di penjual yang terpercaya namanya usahakan beli ke ukuran yg lbh besar klo tdk mau tertipu…

Cuman saran : berinvest sesuatu ke hobby adalah mengasyikan, namun ketika merugi jgn pernah menyalahkan hobby itu…everything has it owns risk .



Cintailah aro-mu dgn segnap hatimu…biar cakil, gigit ekor dsb…klo gemesin pliahara aja terus….percaya ajah..pst ada berkahnya …
Gini aja ada orang beli aro besar, merah, ITL. Beli puluhan juta…ga bs pliara aronya rusak…jd jelek…siapa yg mo bli?

jgn pernah percaya olok2 teman hahaha…tp berusahalah merubah itu merawat aro se sehat mungkin…
__________________
May Aro Force be with U ....Pizz
arofanatics is offline   Reply With Quote
Old 05-18-2007, 03:35 PM   #44
Buddy (3551)
NAC 096
 
Buddy's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Location: BALI
Posts: 2,119
Default Re: * Hati-hati beli Super Red murah *

Quote:
Originally Posted by arofanatics View Post
Dear NAC’ers

Sebenarnya kita patut bersyukur harga aro skr yang bervariasi,
mengingat dulu sejak era louhan belum populer harga baby SR dipatok 2 juta-an(sumber berita: d’fishes edisi v & rekan2 penggemar aro jamdul) setelah era lohan popularitasnya menurun harga SR meroket sampai 7 juta (kurun waktu 2004-2005) untuk ukuran 10-15cm. Tingginya harganya ini mengikuti pasar export yang peminatnya sangat tinggi,
tp harus di ingat harga ini untuk pembelian harga satuan loh, klo beli 30 ekor lain cerita memang jauh lbh murah.

untung / rugi harga yg bervariasi menurut saya lokh:

*peminat aro super red bisa memilikinya dgn harga cukup terjangkau…walo pun harga segini cuman penggemar & beberapa orang yang bilang murah…umumnya bilang ms mahal euy he3x…orang awam malah blng freakin hobby…don’t care lah..i love my red aro pokoke…klo murah2 apalagi

*mutu/perbedaan kualitas aro semakin bisa dinilai berdasarkan rupiah yang anda keluarkan (kn ada ungkapan harga mahal ga bohong…pdhl ini tergantung penjualnya hihihi).
Dengan demikian akan tercipta segmentasi pasar arowana itu dengan sendirinya.
Walo saya tidak bisa bilang bahwa arowana super red dengan kualitas harga 2,7 jt-3.5jt per satuan ekor tidak mungkin bisa merah…klo merah bgm??untung…so pasti jo.



*apakah dengan membeli arowana super red lbh mahal dibanding harga pasar, ada jaminannya klo ukurannya msh kecil dibawah 12 cm, aronya bakalan merah(non CR 5-6 dll), sempurna tidak cacat (asumsi perawatan max.).
klo aronya kuning, gold, pucat, cakil dsb….yg jelek2 pokoke bgm?
Dan ini yang paling gw takutin klo beli mahal2 ikannya gigit ekor bgm??saya py pengalaman ini pertama beli dl 6jt an …
tp memeng beda aro ini walo jual rugi ternyata jadi bloodred wkt ukuran 45, ga cakil lg...nyesel hiks

Saya bertanya2 apakah ada satu saja farm papan atas
Munjul, Dinamika Kapuas, wajok, Bintang Kalbar,Dian A,Ambawang, isaku…berani menjamin semua ikannya yang katanya berkualitas tinggi ga bakalan gigit ekor smpe tua?

(sebelumnya mohon maaf klo saya menuliskan nama2 farm diatas, krn bg sy mereka adalah farm2 yang suda senior, jika keberatan silakan PM, klo nanya dari toko2 pasti jawabnya “NO” he3x)
kalo unt issue gigit ekor, itu sih perawatan bro.. sama seperti pertanyaan, beli mahal, garansi ngak mati? ya jawabnya pasti tdk di garansi dong...yang kita bilang disini adalah harga awal SR..

kalo bisa dapet SR qualitas premium dengan harga grosir, itu sih si pembeli sedang hoki (hoki tidak selalu ada) dan yang ke dua, pedagannya sedang ada problem (problem BO, kasi hadiah, ngak tau harga pasar, ya kondisi kondisi yang tdk ideal deh)...
Buddy is offline   Reply With Quote
Old 05-18-2007, 03:50 PM   #45
JD Winata (5695)
NAC 002
 
JD Winata's Avatar
 
Join Date: Jul 2003
Location: Denpasar , Bali
Posts: 5,467
Default Re: * Hati-hati beli Super Red murah *

Boss , dalam konteks normal gak ada penjual yg mau jamin SRnya seumur hidup gak akan gigit ekor atau gak bakal sakit seumur hidup lho , yg dijamin kualitas SRnya (warna dan ringnnya)
Maksud jaminan itu apa? yg dijamin adalah anda beli SR purebreed ChiliRed atau Bloodred murni bukan silangan SR atau ada darah silangannya , tentunya mereka punya silsilah yg kuat utk tahu indukannya dari jenis apa dan gimana bibit bobot dan bebetnya .
Sama seperti stamboom anjing ras , mau beli herder murah ada , mau yg herder breed turunan champion juga ada , bedanya dimana? beda harga dan kualitas lah .
Beli SR bagus pun kalo gak bisa meliharanya akan hancur hasilnya ,diluar masalah proporsional body aro (cakil, sendok ,dayung panjang dsb) warna dan intensitas serta ring nya juga ditentukan perawatan , begitu juga pada aro bastar ; sampai jungkir balikpun hasilnya gak akan jadi apapun krn mentoknya ya cuma segitu warnanya , bastar SR dgn BR mempunyai ring dan warna merah di body namun jangan harap bisa seperti ring dan merahnya SR murni .
Perumpamaannya gini ;
si A jago main parameter air dan perawatan aro :
melihara SR purebreed dan Bastar SR BR ; stlah 1 thn mungkin point SRnya jadi 9 atau 10 dan Bastar SR-BRnya jadi 3-4 /
Si B amatir dgn kesalahan perawatan aro melihara SR murni dan bastar SR-BR ; stlah 1 thn hasil nya mungkin point SR murninya dapat 5-6point dan Bastar SR-BRnya ? 2-3? kebayang doong ancurnya kayak apa?
Benang merah di topik ini adalah jangan kita bahas murah atau mahal nya dalam artian murah pasti jelek atau mahal pasti bagus, bisa jadi krn relasi harga dikasih murah atau karena gak kenal harga malah dikasih mahal bukan?
Tapi intinya adalah ; hati2 dan waspada dalam membeli arowana SR dgn harga miring , kalo merasa yakin dgn kemampuan anda menilai dan bisa memelihara SR tsb hingga merah darah abis ya silahkan aja dicoba dan dibuktikan sendiri .
JD Winata is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +7. The time now is 10:17 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
N1wanRed.com
Red2Black Style By: Chefhost.com