Water Hardness

Arowana · 09-02-2003, 01:34 PM

Prof Jedi mau tanya nich masalah Water Hardness :
1.Masalah satuan kH,dH,gH apa artinya ?
2.Apakah betul dH = gH + kH
3.Anda ukur dg alat ukur Hanna product yg mana, hasil yg �*ditunjukan alat tsb besarannya apa ?
4.Apakah pengukuran dg system Photometer hasil cukup akurat (HANNA HI 3xxx) seriesnya lupa !
5.Mana yg lebih penting diukur kH, dH, gH
6.Kalau pengukuran system Titrasi mana yg lebih baik dilakukan ( kH,dH,gH)
7.Hasilnya berupa Color meter bukan ya ( spt ukur pH system Titrasi )
8.Ion Exchange Resin yg paling baik dari base apa ? harganya kira2 brp ? per kg atau lembar atau per apa ya ..???
9.Krn kalau pakai sodium based resin, akan nyumbang garam (sodium) diair yg lagi ditreatmentnya, ndak semua fish tahan khan ?
10.Gimana kalau system treatment dg Ion Exchange Resin diganti dgn system Dilution pakai Air Hujan. Teorinya khan Air dg gH=10 ditambah air hujan dg vol yg sama gHnya turun jadi 5 (setengahnya). Apa untung ruginya ?
11.Apakah betul ngukur Hardness yg paling baik adalah ukur dulu masing2 Calciumnya berapa & Magnesiumnya berapa, trus dr hasil tsb lakukan pengkonversian. Koq sulit amat sich … gimana caranya ? ada yg lebih mudah ?

Dari table ini

Mg/l CaCO3 .......dH (or gH) .........Described as
0 - 50..................0 – 3...................Soft
50 – 100 ............ 3 – 6..................Fairly Soft
100 – 200.............6 – 12................Slightly Hard
200 – 300.............12 – 18...............Moderately Hard
300 – 540.............18 – 30...............Hard

Koq sptnya dH = gH gimana nich ?

Mudah mudahan Bung JD mau bantu pencerahannya, yg lainnya pun diharapkan masukannya. Thanks.

�*

Arowana · 09-04-2003, 11:19 AM

Mana nich reply nya, Bung JD & yg lainnya, udeh pade bosen ya ngomongin Water treatment ...

JD Winata · 09-04-2003, 04:28 PM

dH : degree Hardness
gH : general Hardness
kH : Carbonate Hardness

dH menyatakan kadar keras atau lunaknya air dari kandungan CaCO3 (Calsium Carbonate) dlm standard derajat dH ,artinya semua zat senyawa turunan CaCO3 dihitung sbg kandungan .
System ini yg paling universal dipakai dikalangan aquarist , dimana dasar perhitungannya adalah �*1' dH berarti kandungan dalam 1 ltr air mengandung 17,9mg CaCO3.

gH atau sering diistilahkan Total Dissolved Salts menyatakan derajat keras/lunak air dgn menghitung kandungan Carbonate dan turunannya (BiCarbonates) dan juga kandungan Sulphates dan Chlorides.

kH hanya diukur derajat kandungan Carbonates dan BiCarbonatesnya saja.ini berkaitan dgn pH air, dimana kandungan carbonates ini memperngaruhi keasaman dan alkalinitas air.

Ada juga standard ukuran hardness keempat yakni micro-siemens , yaitu standard pengukuran kadar konduksi elektrisitas air tsb.

Nah Aro ga usah pusing2 ikutin aja tabel anda, udah bener koq itu, alatnya pake Hanna punya, ada yg gH , dH dan kH (jarang) nah kebetulan kalo saya beli yg gH standard, karena buku2 literature saya kebanyakan pake standard germany utk gHnya , jadi tujuannya khan mau nyari hardness ideal buat ikan tsb, tinggal nyari jenis ikan dan kondisi idealnya aja di buku panduan , misalnya Schloropages Formosus pH 6.8, gH 8.0, temp 28'C dsb2 nah kita tinggal adjust air kita sesuai buku petunjuk.

Ion Exchange Resin gunakan yg type Cation exchange saja, (standard buat filter air minum) itu cuma exchange CaCO3 dgn Acid berupa NaH2PO4 dalm konsentrate rendah yg menetralkan pH air juga. Jgn pusing2 milih tpe2 industrial spt Sodium Based resin , bahaya , itu buat limbah B3 bo. Pokoke pake type utk rumah tangga/ air minum isi ulang, sesimple itu aja, dan jgn pake garam banyak2 aja, itu aja kuncinya, jgn pusing 2 ttg hal2 lain dan metode2 rumit, itu utk destiled water koq.

Gimana jelas?

Arowana · 09-05-2003, 12:01 PM

Thanks Prof ...!

Wah salah beli dech, saya dpt resin dg base "Polystyrene Sulphonate", Bung Stephen yg ahli Resin, pernah nyoba ndak ?

Biar lebih jelas, langsung aja contoh kasus dech :
Air pH 8.6 : gH 16 gimana dibikin pH 6,8 : gH 8 ( pengukuran pd suhu 25'C)

Kalau pencampuran dg Air hujan bisa ndak ya buat nge Soft Air ?

Seriesnya donk Bung JD, HANNA gH test itu ? HI

? (soalnya banyak type nich)
============================== ============================== ===========================
Sorry guys!!
sorry berat gue ada salah inget rumus kimianya tabel water buffer kemarin,
terbalik antara Na2HPO4 (acid Phospat) dan NaH2PO4 (alkaline Phospat)

Bung JD bukannya ini malah kebalik ...? atau saya yg salah, maklum Chemistry saya jeblok nech !
Na2HPO4 ... Dinatrium Hidrogen Phospat ... lebih bersifat Alkali (1 ion H) ... jd harusnya ini namanya Alkaline Phospat
NaH2PO4 ... Natrium Dihidrogen Phospat ... lebih bersifat Acid ( 2 ion H) ... jd harusnya ini namanya Acid Phospat
============================== ============================== ============================
Logika tabelnya sih bener.

Jadi tabel buffer solutionnya sbb:
Na2HPO4 NaH2PO4 pH
10% 90% 5.9 .................Acid phospat % besar jd pH rendah
20% 80% 6.2
30% 70% 6.4
40% 69% 6.6
50% 50% 6.8
60% 40% 7.0
70% 30% 7.2
80% 20% 7.4
90% 10% 7.7 ................ Alkaline phospat % besar jd pH tinggi
============================== ============================== =============================

JD Winata · 09-05-2003, 12:13 PM

Inget buffer itu buat mengunci (lock-up buffer) agar pH yg udah diatur dgn acid/ alkaline Phospate (bersifat labil) jadi stabil, bukan sebagai pH up atau pH down lho!
Inget kalo air pHnya dimanage lebih dari 2.0 level baik naikatau turun, sebaiknya diingat juga bhwa hardness air akan naik, krn yg dipakai utk up-down pH adalah senyawa Na lho, jadi hrs dikombinasi dgn filter ion exchange utk men-softkan kembali air yg sdh di atur pHnya.
Nah kalo kasus Aro air pH 8.6 ( gile ga salah tuh? tinggi amat bo) diturunkan dgn Acid Phospate atau blackwater extract juga boleh dgn pertimbangan gH ga naik lagi kalo anda pake BW extract. Nah lalu nurunin gH , lsg aja beli filter air minum tabung, dan medianya pake yg ion exchange resin standard buat air minum (cuma ada 1 macam koq buat air minum, buatan taiwan or else sama aja) , tapi kontrol terus dgn tester krn kalo kelamaan airnya jadi demineralized lho.

Arowana · 09-05-2003, 05:29 PM

Iya nech prof, pH nya tinggi amat, bolak balik calibrasi HANNA pake buffer solution pH 7, pH 4, pH 10 it ok,
Coba ngukur AQUA, VIT dpt pH 7 - 7,1 berarti HANNA nya ok.
Coba yg Seawater pH cuma 8,2 (krn udah 1bln belum ganti air, ya normal lah !!&#33

Tadi malem test lagi air tanah langsung dr tap, dpt pH 8,1.

Sebetulnya yg jadi problem & nyebelin sich kadar Ca nya, soalnya kaca AQnya jd buntek, buram dilevel permukaan air keatas (hasil cipratan buble), waaah payeeh nempel kaya perangko susah dibersihin, pernah coba AQ dikuras, gosok pake FOSTEX, baunya iya, nodanya masih disitu juga, silet agak lumayan, sand paper ok, but kacanya baret2, kacau... juga nech. pakai HCL high konsentrat gitu ..? ini blm nyoba, ntar yg bersih malah paru2 ogut ....!!!!

Coba test gH sistem titrasi, td malem dpt hasil 14, yg pakai Black water (konsentrat 100ml, air 400ltr) warna sampe spt air teh, sirkulasi 24jam dr saat masukin blackwater kondisi fishless sama juga gH nya

pH 8,1

Kenapa ya kalau misalnya kaca ada banyak noda berarti tandanya gH tinggi, koq air laut ndak bikin kaca AQ banyak noda padahal air laut pH tinggi, buat naikin pH bisa ditambah coral yg malah nambah kadar CaCO3, logikanya kandungan Ca nya nambah berarti makin bernoda

Seberapa besar pengaruh suhu thd pengukuran pH ?

Prof teori banyakan lebih enak dibace ya, pas nyoba lebih banyak pusingnya ....!!!!!

JD Winata · 09-05-2003, 06:09 PM

Filternya mungkin ada ceramic ring baru? atau ada ornamen yg mengandung karang? udah jajal filter ion exchange? coba airnya ditreat pake filter dgn media peat (pake ketapang kering aja, atau mau keren pake EFITORFnya Eheim) , kalo hopeless gH tinggi coba pake reverse osmosis system filter waktu awal air baru, lalu krn demineralized, hrs di garamin dikit (tp lbh bnyak dari air normal) �*inget ya pengaruh air pH tinggi biasanya gHnya pasti tinggi (Alkaline hardwater) dan air pH rendah, biasanya gH rendah (soft Acid water) . Mungkin ini permasalahan pH aro ga turun2 krn gH terkunci . Tentang air laut ga ngendapin kapur ke kaca, krn BJnya lbh berat dari air tawar , ikatan mineralnya lebih rapat molekul2nya (kalo di air tawar masih suspensi kasar sehingga mudah menempel .lepas dari air) tapi begitu erat ikatannya sehingga hanya tersisa jika airnya diuapkan menjadi endapan garam mentah ( masih mengandung Calsium , Natrium dsb tercampur dgn garam murni NaCl.
Mau menghilangkan bercak di kaca? brasso dipoleskan ke kaca dgn steelwool halus.

Arowana · 09-08-2003, 01:56 PM

Thanks Prof, ntar dicoba dech, kemarin cari cari Filter Tank spt di dipake Bung JD, ketemu juga, pinggiran sekeliling catridgenya khan kosong (catridge spt conus benang) nach ntar dicoba masukin kation ajalah, ntar dicheck hasilnya.syukur2 turun gHnya.
Iya conclusion nya pH > : gH > and pH < gH <
Brasso

ndak baret2 halus gitu ?

JD Winata · 09-08-2003, 03:51 PM

Brasso lho jgn autosol yg ada granule-nya, selama dia cair dan media polishernya ga tajam (pake steel wool halus) ga akan baret.

09-02-2003, 01:34 PM	#1
Arowana (88) NAC MEMBER Join Date: Aug 2004 Posts: 83	Prof Jedi mau tanya nich masalah Water Hardness : 1.Masalah satuan kH,dH,gH apa artinya ? 2.Apakah betul dH = gH + kH 3.Anda ukur dg alat ukur Hanna product yg mana, hasil yg �ditunjukan alat tsb besarannya apa ? 4.Apakah pengukuran dg system Photometer hasil cukup akurat (HANNA HI 3xxx) seriesnya lupa ! 5.Mana yg lebih penting diukur kH, dH, gH 6.Kalau pengukuran system Titrasi mana yg lebih baik dilakukan ( kH,dH,gH) 7.Hasilnya berupa Color meter bukan ya ( spt ukur pH system Titrasi ) 8.Ion Exchange Resin yg paling baik dari base apa ? harganya kira2 brp ? per kg atau lembar atau per apa ya ..??? 9.Krn kalau pakai sodium based resin, akan nyumbang garam (sodium) diair yg lagi ditreatmentnya, ndak semua fish tahan khan ? 10.Gimana kalau system treatment dg Ion Exchange Resin diganti dgn system Dilution pakai Air Hujan. Teorinya khan Air dg gH=10 ditambah air hujan dg vol yg sama gHnya turun jadi 5 (setengahnya). Apa untung ruginya ? 11.Apakah betul ngukur Hardness yg paling baik adalah ukur dulu masing2 Calciumnya berapa & Magnesiumnya berapa, trus dr hasil tsb lakukan pengkonversian. Koq sulit amat sich … gimana caranya ? ada yg lebih mudah ? Dari table ini Mg/l CaCO3 .......dH (or gH) .........Described as 0 - 50..................0 – 3...................Soft 50 – 100 ............ 3 – 6..................Fairly Soft 100 – 200.............6 – 12................Slightly Hard 200 – 300.............12 – 18...............Moderately Hard 300 – 540.............18 – 30...............Hard Koq sptnya dH = gH gimana nich ? Mudah mudahan Bung JD mau bantu pencerahannya, yg lainnya pun diharapkan masukannya. Thanks. � �* �*

09-04-2003, 11:19 AM	#2
Arowana (88) NAC MEMBER Join Date: Aug 2004 Posts: 83	Mana nich reply nya, Bung JD & yg lainnya, udeh pade bosen ya ngomongin Water treatment ...

09-04-2003, 04:28 PM	#3
JD Winata (10903) NAC 002 Join Date: Jul 2003 Location: Denpasar , Bali Posts: 5,467	dH : degree Hardness gH : general Hardness kH : Carbonate Hardness dH menyatakan kadar keras atau lunaknya air dari kandungan CaCO3 (Calsium Carbonate) dlm standard derajat dH ,artinya semua zat senyawa turunan CaCO3 dihitung sbg kandungan . System ini yg paling universal dipakai dikalangan aquarist , dimana dasar perhitungannya adalah �*1' dH berarti kandungan dalam 1 ltr air mengandung 17,9mg CaCO3. gH atau sering diistilahkan Total Dissolved Salts menyatakan derajat keras/lunak air dgn menghitung kandungan Carbonate dan turunannya (BiCarbonates) dan juga kandungan Sulphates dan Chlorides. kH hanya diukur derajat kandungan Carbonates dan BiCarbonatesnya saja.ini berkaitan dgn pH air, dimana kandungan carbonates ini memperngaruhi keasaman dan alkalinitas air. Ada juga standard ukuran hardness keempat yakni micro-siemens , yaitu standard pengukuran kadar konduksi elektrisitas air tsb. Nah Aro ga usah pusing2 ikutin aja tabel anda, udah bener koq itu, alatnya pake Hanna punya, ada yg gH , dH dan kH (jarang) nah kebetulan kalo saya beli yg gH standard, karena buku2 literature saya kebanyakan pake standard germany utk gHnya , jadi tujuannya khan mau nyari hardness ideal buat ikan tsb, tinggal nyari jenis ikan dan kondisi idealnya aja di buku panduan , misalnya Schloropages Formosus pH 6.8, gH 8.0, temp 28'C dsb2 nah kita tinggal adjust air kita sesuai buku petunjuk. Ion Exchange Resin gunakan yg type Cation exchange saja, (standard buat filter air minum) itu cuma exchange CaCO3 dgn Acid berupa NaH2PO4 dalm konsentrate rendah yg menetralkan pH air juga. Jgn pusing2 milih tpe2 industrial spt Sodium Based resin , bahaya , itu buat limbah B3 bo. Pokoke pake type utk rumah tangga/ air minum isi ulang, sesimple itu aja, dan jgn pake garam banyak2 aja, itu aja kuncinya, jgn pusing 2 ttg hal2 lain dan metode2 rumit, itu utk destiled water koq. Gimana jelas?

09-05-2003, 12:01 PM	#4
Arowana (88) NAC MEMBER Join Date: Aug 2004 Posts: 83	Thanks Prof ...! Wah salah beli dech, saya dpt resin dg base "Polystyrene Sulphonate", Bung Stephen yg ahli Resin, pernah nyoba ndak ? Biar lebih jelas, langsung aja contoh kasus dech : Air pH 8.6 : gH 16 gimana dibikin pH 6,8 : gH 8 ( pengukuran pd suhu 25'C) Kalau pencampuran dg Air hujan bisa ndak ya buat nge Soft Air ? Seriesnya donk Bung JD, HANNA gH test itu ? HI ? (soalnya banyak type nich) ============================== ============================== =========================== Sorry guys!! sorry berat gue ada salah inget rumus kimianya tabel water buffer kemarin, terbalik antara Na2HPO4 (acid Phospat) dan NaH2PO4 (alkaline Phospat) Bung JD bukannya ini malah kebalik ...? atau saya yg salah, maklum Chemistry saya jeblok nech ! Na2HPO4 ... Dinatrium Hidrogen Phospat ... lebih bersifat Alkali (1 ion H) ... jd harusnya ini namanya Alkaline Phospat NaH2PO4 ... Natrium Dihidrogen Phospat ... lebih bersifat Acid ( 2 ion H) ... jd harusnya ini namanya Acid Phospat ============================== ============================== ============================ Logika tabelnya sih bener. Jadi tabel buffer solutionnya sbb: Na2HPO4 NaH2PO4 pH 10% 90% 5.9 .................Acid phospat % besar jd pH rendah 20% 80% 6.2 30% 70% 6.4 40% 69% 6.6 50% 50% 6.8 60% 40% 7.0 70% 30% 7.2 80% 20% 7.4 90% 10% 7.7 ................ Alkaline phospat % besar jd pH tinggi ============================== ============================== =============================

09-05-2003, 12:13 PM	#5
JD Winata (10903) NAC 002 Join Date: Jul 2003 Location: Denpasar , Bali Posts: 5,467	Inget buffer itu buat mengunci (lock-up buffer) agar pH yg udah diatur dgn acid/ alkaline Phospate (bersifat labil) jadi stabil, bukan sebagai pH up atau pH down lho! Inget kalo air pHnya dimanage lebih dari 2.0 level baik naikatau turun, sebaiknya diingat juga bhwa hardness air akan naik, krn yg dipakai utk up-down pH adalah senyawa Na lho, jadi hrs dikombinasi dgn filter ion exchange utk men-softkan kembali air yg sdh di atur pHnya. Nah kalo kasus Aro air pH 8.6 ( gile ga salah tuh? tinggi amat bo) diturunkan dgn Acid Phospate atau blackwater extract juga boleh dgn pertimbangan gH ga naik lagi kalo anda pake BW extract. Nah lalu nurunin gH , lsg aja beli filter air minum tabung, dan medianya pake yg ion exchange resin standard buat air minum (cuma ada 1 macam koq buat air minum, buatan taiwan or else sama aja) , tapi kontrol terus dgn tester krn kalo kelamaan airnya jadi demineralized lho.

09-05-2003, 05:29 PM	#6
Arowana (88) NAC MEMBER Join Date: Aug 2004 Posts: 83	Iya nech prof, pH nya tinggi amat, bolak balik calibrasi HANNA pake buffer solution pH 7, pH 4, pH 10 it ok, Coba ngukur AQUA, VIT dpt pH 7 - 7,1 berarti HANNA nya ok. Coba yg Seawater pH cuma 8,2 (krn udah 1bln belum ganti air, ya normal lah !!&#33 Tadi malem test lagi air tanah langsung dr tap, dpt pH 8,1. Sebetulnya yg jadi problem & nyebelin sich kadar Ca nya, soalnya kaca AQnya jd buntek, buram dilevel permukaan air keatas (hasil cipratan buble), waaah payeeh nempel kaya perangko susah dibersihin, pernah coba AQ dikuras, gosok pake FOSTEX, baunya iya, nodanya masih disitu juga, silet agak lumayan, sand paper ok, but kacanya baret2, kacau... juga nech. pakai HCL high konsentrat gitu ..? ini blm nyoba, ntar yg bersih malah paru2 ogut ....!!!! Coba test gH sistem titrasi, td malem dpt hasil 14, yg pakai Black water (konsentrat 100ml, air 400ltr) warna sampe spt air teh, sirkulasi 24jam dr saat masukin blackwater kondisi fishless sama juga gH nya pH 8,1 Kenapa ya kalau misalnya kaca ada banyak noda berarti tandanya gH tinggi, koq air laut ndak bikin kaca AQ banyak noda padahal air laut pH tinggi, buat naikin pH bisa ditambah coral yg malah nambah kadar CaCO3, logikanya kandungan Ca nya nambah berarti makin bernoda Seberapa besar pengaruh suhu thd pengukuran pH ? Prof teori banyakan lebih enak dibace ya, pas nyoba lebih banyak pusingnya ....!!!!!

09-05-2003, 06:09 PM	#7
JD Winata (10903) NAC 002 Join Date: Jul 2003 Location: Denpasar , Bali Posts: 5,467	Filternya mungkin ada ceramic ring baru? atau ada ornamen yg mengandung karang? udah jajal filter ion exchange? coba airnya ditreat pake filter dgn media peat (pake ketapang kering aja, atau mau keren pake EFITORFnya Eheim) , kalo hopeless gH tinggi coba pake reverse osmosis system filter waktu awal air baru, lalu krn demineralized, hrs di garamin dikit (tp lbh bnyak dari air normal) �*inget ya pengaruh air pH tinggi biasanya gHnya pasti tinggi (Alkaline hardwater) dan air pH rendah, biasanya gH rendah (soft Acid water) . Mungkin ini permasalahan pH aro ga turun2 krn gH terkunci . Tentang air laut ga ngendapin kapur ke kaca, krn BJnya lbh berat dari air tawar , ikatan mineralnya lebih rapat molekul2nya (kalo di air tawar masih suspensi kasar sehingga mudah menempel .lepas dari air) tapi begitu erat ikatannya sehingga hanya tersisa jika airnya diuapkan menjadi endapan garam mentah ( masih mengandung Calsium , Natrium dsb tercampur dgn garam murni NaCl. Mau menghilangkan bercak di kaca? brasso dipoleskan ke kaca dgn steelwool halus.

09-08-2003, 01:56 PM	#8
Arowana (88) NAC MEMBER Join Date: Aug 2004 Posts: 83	Thanks Prof, ntar dicoba dech, kemarin cari cari Filter Tank spt di dipake Bung JD, ketemu juga, pinggiran sekeliling catridgenya khan kosong (catridge spt conus benang) nach ntar dicoba masukin kation ajalah, ntar dicheck hasilnya.syukur2 turun gHnya. Iya conclusion nya pH > : gH > and pH < gH < Brasso ndak baret2 halus gitu ?

09-08-2003, 03:51 PM	#9
JD Winata (10903) NAC 002 Join Date: Jul 2003 Location: Denpasar , Bali Posts: 5,467	Brasso lho jgn autosol yg ada granule-nya, selama dia cair dan media polishernya ga tajam (pake steel wool halus) ga akan baret.

Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)